Представляю очередное интервью из рубрики "Компании Мечты в России". Наш сегодняшний герой - Антон Попов, автор книги "Маркетинговые игры", руководитель игрового направления в компании "Яндекс". И кроме этого - читатель нашего блога :)

Это интервью - пример того, что Компания Мечты - не обязательно свой бизнес или какая-то организационная структура. Компания Мечты - это состояние человека, образ его взаимодействия с миром и собой. А свой бизнес или наемная работа - это только внешние проявления...

Антон, я уверен, что для очень многих людей Вы – символ успеха. Известный профессионал с актуальной специализацией, автор популярной деловой книги. Можете ли Вы выделить ключевые вехи (milestones) на Вашем пути?

В школе легко давались все предметы, и это было плохо для выбора дальнейшего пути. В результате остановился на физике – благодаря любимой учительнице и фразе ректора «Даже если не будете физиками, физическое образование не помешает». Физиком я не работал ни дня, но очень благодарен за академическое университетское образование.

Кстати, после Университета я не знал компьютера, что сейчас выглядит странно, особенно учитывая мою работу в Яндексе.

Далее был Саратовский Центр Делового развития, где я погрузился в изучение новых наук, английского (благо там постоянно тусовались американцы) и Интернета. Центр был некоммерческой организацией, и когда кончился грант, руководство предложило всем сотрудникам «придумать» себе работу.

Удивительно, но ВСЕ сотрудники проявили себя предпринимателями и организовали успешные проекты, получившие финансирование. Я начал издавать газету «Спутник потребителя», совершенно не разбираясь поначалу ни в типографской подготовке, ни в защите прав потребителей. Но интерес и азарт помогли собрать единомышленников и сделать качественный продукт.

Потом газета превратилась в электронный архив в Интернете (тогда же я стал изучать Интернет-маркетинг), а потом и в мультимедиа-сайт probuy.ru с забавными потребителями-бытоведами Мариной Хозяйкиной и Егором Покупцовым.
Сайтом probuy.ru я уже занимался в свободное время от работы в ASBIS.

Это международная компания-дистрибьютер компьютерных компонентов, куда я пришел как контент-менеджер, а потом возглавил отдел интернет-маркетинга и руководил продвижением в 30 странах.

Было ли время, когда Ваша работа была скучной и неинтересной (=нелюбимой)? Если да, то как вы изменили ситуацию? Что Вам помогло это сделать?

Да, у меня была скучная работа – в секретариате министерства экономики Саратовской области. Но я использовал это время для знакомства со многими интересными людьми, например, Ольгой Копшевой, которая щедро со мной делилась мудростью жизни и секретами журналистской профессии.

Я писал статьи про интерет-экономику, и их заметили в редакции eMedia, что потом дало мне лишние очки для начала профессиональной работы в интернет-маркетинге в компании ASBIS.

Если считать работу неинтересной – она и будет такой. Пока вы сами не придумаете, как ее изменить и не измените внутреннего к ней отношения, ситуация не изменится.

Сейчас я могу позволить себе заниматься только интересными мне проектами, но не потому, что богат или знаменит. Просто я сделал такой выбор – и не иду на компромиссы в погоне за большими деньгами или ради престижной в глазах окружающих должности.

Антон, можете ли Вы сказать, что сейчас занимаетесь любимым делом?

Я всегда занимаюсь любимым делом. Просто иногда оно может не совпадать с записью в трудовой книжке.

Расскажите о Вашем переходе от собственного бизнеса к наемной работе. Я чаще встречаю обратную ситуацию – менеджер получает опыт в разных компаниях, а потом создает свою собственную (например, консалтинговую). Что мотивировало Вас снова перейти к наемной работе?

Я с первых дней после учебы руководил – отделами, компаниями, парой человек. Я менял коммерческие, государственные и некоммерческие организации большого и малого размера. Может быть, это плохо, но мне нравится менять сферы деятельности.

Недавно прочитал в книге Tipping Point, что есть такие люди – Коннекторы, которые за счет своей мобильности и разносторонним интересам знают массу людей. Они являются клеем в социальных группах, и с их помощью могут распространяться идеи-«вирусы».

Я стараюсь нести людям инновационные маркетинговые идеи. Иногда это можно делать в качестве частного консультанта, иногда проще воспользоваться ресурсами большой компании. Важно реализовать себя, добиться воплощения своих замыслов – не имеет большого значения, внутри своей компании или как наемный менеджер.

Антон, я знаю, что Вы работали в компании «Руян». Одни называют ее образцом funky-бизнеса в России. Другие – корпоративной сектой. А как бы Вы ее описали? Что Вам дал опыт работы в ней?

Компания «Руян» (торговая марка «Экспедиция») – очень активная предпринимательская организация. Каждый сотрудник должен быть человеком-оркестром, разбираясь во множестве смежных дисциплин, и главное – не бояться воплощать свои идеи на практике, с прибылью для себя и компании. Как говорится, «умных много – смелых мало».

Мы потратили уйму времени и сил, чтобы организовать Академию предпринимательства – с отбором в лесу, с тестированием людей в нестандартной обстановке и нестандартными методами. Почти все директора компании лично выезжали в палаточные лагеры и в течение 3-4 дней беседовали с каждым абитуриентом.

В итоге первый отбор прошли всего 20 человек, каждый из которых стоил компании около 100 тысяч долларов по сумме затрат времени топ-менеджмента и организации «вступительных экзаменов». Какой хедхантер мог бы позволить себе такой поиск людей? Но эти затраты окупаются, поскольку в «Экспедиции» приняты годовые нормы прибыли на человека в 200 тысяч долларов.

Разумеется, не все работы и должности могут принести такие деньги (официанты в ресторане Экспедиция «стоят» меньше), но в целом каждый проект должен быть прибыльным.

Помимо работы сотрудники часто отдыхают вместе – например, во внутреннем дворике мы жарили шашлыки или учились граффити на заборе. Но чаще это вылазки за город, с ночевкой у костров. Многим это может казаться перебором, но многие влюблены в такой образ жизни – искателей приключений и романтиков. Каждому – свое.

Я с благодарностью вспоминаю предпринимательскую школу в компании, но в итоге я выбрал для себя другой ритм жизни, более спокойный и более комфортный.

Кстати, как по Вашему мнению – funky-бизнес возможен в России? Или это лишь красивая западная утопия?

Конечно, возможен. Талантов у нас множество, только вот капитал еще под дудку талантов не совсем согласен плясать. Но это дело поправимое. Все чаще можно услышать из уст управляющих, что бизнес – это люди. Вот только относятся к людям как к ресурсам, употребляя терминологию типа «купить» человека.

Когда сотрудники поймут, что они не должны продавать свое время оптом, что они свободные люди с уникальным опытом, что от работы надо получать удовольствие, тогда все получится. Это эволюционный процесс, но в какой-то момент для тех, кто не следит за этим, вдруг окажется, что мир изменился необратимо. Лучше готовиться заранее.

В одном из интервью, Вы упоминали о законах психологии, которым следуют игроки. Вы где-то специально учились психологии? Какие направления психологии наиболее значимы для Вас?

Управленец, а тем более маркетолог немыслим без знания психологии. Я читаю книги, общаюсь с людьми, оцениваю свои реакции. Специального образования иметь не обязательно – важно уметь взглянуть на ситуацию с разных сторон: потребителя, своей, коллег, конкурентов.

Я не классифицирую для себя направления психологии, достаточно понимать, применимо это на практике, и как. То есть я за прикладную социальную психологию.

О чем Вы мечтали в детстве? Насколько эти мечты совпадают с Вашей взрослой жизнью? И, если не секрет, о чем Вы мечтаете сейчас?

Мечта – это облако мысли. Если нельзя сформулировать, что ты хочешь – это мечта. Если сформулировать удается, это становится целью, которая питается мыслями и делами и со временем обретает физическую форму – воплощается. Я предпочитаю говорить не о мечтах, а о целях.

С детства я хотел издать книгу. Сначала как поэт – стихи были неплохие, и меня после 3 курса Университета даже приглашали в Москву, в литературный институт. Потом меня увлекли сказки – и я написал пару десятков «под-сказок для героев и волшебниц», которые очень хотел издать. Некоторые из них есть на самиздате.

Потом я все больше уходил в прикладную сферу для бизнеса. В итоге появилась книга «Маркетинговые игры». А сейчас в проекте еще несколько книг, связанные с интерактивным маркетингом.

Сформулированный запрос ко Вселенной помогает быстрее осуществляться вашим мечтам – она предоставляет возможности, которыми каждый человек может либо воспользоваться, либо не увидеть и пройти мимо. Мечтать нужно без розовых очков, чтобы не упускать эти возможности.

Расскажите о Вашем творческом процессе. Вы творите (например, написание книги) спонтанно или Ваша муза вполне управляема?

Если постоянно тренировать оба полушария, переключая задачи с одного на другое, то ждать озарения не обязательно. Единственное, что мне необходимо для творчества – спокойная обстановка, чтобы меня никто не отвлекал, когда это необходимо.

И если с музой вполне можно договориться, то с 2-х летним сыном, который не признает закрытых дверей дома, и open space на работе со спонтанными совещаниями «творить» тяжело. Поэтому приходится делать все урывками: читать по дороге, записывать мысли на ходу в верный наладонник, закрывать компьютер, когда нужно что-то обмозговать, или медитировать перед сном.

Есть еще хороший способ креатива, если не получается найти решение сразу: отложить эту мысль, перестать о ней думать. И тогда в фоновом режиме на нее обязательно найдется ответ, если не игнорировать знаки и тонкие намеки, которыми наполнена жизнь.

В своем блоге Вы писали о состоянии «потока». Что Вам помогает в него входить?

Состояние потока – это адекватность деятельности вашим способностям. Если я точно знаю, что могу решить вопрос, мои навыки превосходят сложность задания, и мне скучно его делать. Если задача превосходит мои умения, то я могу сомневаться, по плечу ли она мне (состояние тревоги).

У многих настоящих предпринимателей «состояние потока» смещено в область, которая у обычных людей вызывает тревогу – для них осуществить то, что никто еще не делал, это вызов, это испытание себя и интересная работа. В данном случае уверенность в себе помогает войти в состояние потока.

Для меня тоже наибольший интерес вызывают инновационные сферы бизнеса, я люблю разбираться в новых областях и обязательно применять их в практике. Войти в состояние потока – это значит найти занятие по душе и постоянно повышать уровень сложности заданий, чтобы не становилось скучно.

Сейчас набирает обороты тема личностного роста, самосовершенствования или personal development. Издается много хороших книг, да и в блогосфере растет активность по этой теме.

В чем заключается для Вас собственный личностный рост? Может быть, Вы используете какие-то техники или практики?

Честно говоря, не читал книг на эту тему. Все, что нужно знать для саморазвития, это понять, Кто Ты Есть в Действительности. Какой опыт хочет получить твоя душа во время этой жизни.

Если в душе порядок и целостность, то и внешний мир становится равным внутреннему миру. А вот как достичь этой гармонии с собой и окружением – на это точно нет однозначного ответа. Мне повезло – моя жена прекрасно разбирается в том, кому что нужно в этой области, и я могу бесплатно слушать ее многочасовые консультации.

Антон, есть ли у Вас личная миссия или девиз?

У меня есть много высказываний, которые мне нравятся. Сегодня, пожалуй, вот такое: Чудо открывается тому, кто пришел к нему сам.